E39 523i puterdamine

[mihkel.]

Tervitus,
E39 523i, M52B25, MS41.0 ajuga (1998), manuaal. Siiani lahendamatu mure. Tühikäigul vibreerib pisut, kerge põlemata kütuselõhn ka üleval. Kiirendus on ka õrnalt auklik. Rahuliku sõiduga kompu alla 10l/100km ei näita. Veakoodid puuduvad.

Tehtud ülemiste otsa remont kaane prao tõttu. Terve ülemise otsa tihendikomplekt uus. Viimati said ka kareterituul ja mõni pime ning kummimuhvid sisselaske küljes vahetatud. Kuskilt ei leki enam. Uus on ka kütuserõhu regulaator. Remondiga läksid külge ka uued küünlad ja süütepoolide kummilutid. Ka VANOSe tihendid on vahetatud. Mootoriaju maadleb koguaeg bank 1 segu lahjemaks keeramisega. Bank 2 on juba täiesti normi piires. Vahetasin lambda andurid oma vahel, muutsin süütepoolide-küünalde ja pihustite järjustese - ikka pilt täpselt samasugune, bank 1 käib rikkalt. Surved silindrites 13-14 bar'i, neljas vaid madalam, 10-11. Kütusesruve on ka kenasti 3.5 bari ja vaakumiga koos 2.8

Kuhu edasi?

[AARE540]

Õhulugeja lollitab äkitse?

[mihkel.]

Tahaks ise ka seda jubedalt loota juba! Doonori õhulugejaga jäi asi samaks (Siemens), kuigi too vist kõige paremas korras pole, sest jättis õhulugeja vea sisse. Originaal 270€ Järelturu usutavamtest tootjatest on Bremi ja Delphi ~70€

Levinud asjadest veel vahetatud ka katkine õhulugeja ja siibri vaheline lõdvik. Tühikäigu mootor ka puhastatud.

DIS v57 väga mootori juures midagi ei näita, ainult vigu. Kas vanem v44 saab paremini läbi sellega?

[Mart_L]

Peale kaanetegu sai ajastus 100% paika?

[mihkel.]

Varasemalt näitas vanose kiilumist, seega enne oli vähemalt valesti. Paika sai pandud õigete abinõudega, tahaks ikka uskuda, et on paigas.

[patrik]

Kui tallinnasse satud astu läbi. Leian vea kiirelt

[mihkel.]

Olen aru saanud, et jagad seda teemat vägagi hästi. Tänan pakkumast! Tallinnas käin vast kuus korra ikka, uhan diisliga küll seda otsa. Kui alla peaksin andma, siis võtan ühendust.

Praegu aga prooviks veel ise sellest jagu saada. Siiamaani olen muudel markidel arvuti abiga vältinud kallite varuosade loopist auto suunas lootuses, et "ehk paraneb". Diagnostika pakub huvi, sakslasega pole veel ainult sina peal (ja ka nende diagnostika programmidega, INPA/DIS/SSS olemas)

[mihkel.]

Põnevaid poognaid lambdade tööst ja hetkelisest kütuse reguleerimisest.









Viskasin doonori pealt ümber süütepoolid koos kaabliga, kontrollisin ka testriga, ei miskit. Viskasin pilgu peale ka aju pistikule - kõik ilus ja korralik.

Tükk aega tühikäigul istudes - läheb hullemaks



Minut peale adaptsiooni nullimist. Fuel integrator veab üsna kiirelt additive näidu miinusesse.



Lambdade töö tühikäigul lähemalt



Küünlad



Tühikäigul


Maalib see kellelegi ka pildi potentsiaalsest vea allikast? Ise aga harin end järkuvalt fuel trim teemal...

[ooDDoo]

1 silinder saab vähe kütet või palju õhku.

[mihkel.]

Huvitav jah, küünla järgi ütleks tõesti seda, too kõige heledam. Peab gaasipõleti gaasiga ja arvutiga korra uurima, kas viskab trimi rohkem miinusesse seal kandis lastes. Kui ei, siis teine pihusti sinna doonorilt.

Näitude järgi vaatan nüüd jällegi, et hetkeline kütuse reguleerimine jookseb bank 2 peal rohkem miinuses, eriti tühikäigul. Kuigi pikemas trimis viskab ikka bank 1 miinusesse. Kontrollin üle veelkord ka lambdade õige ühenduse, neid lihtne valepidi ühendada.

Kuna kaks õhulugejat on proovida, siis prooviks doonori oma ära puhastada ja vaadata mis tulemusi see annab.

[mihkel.]

Gaasiga tuvastasin vaid ühe väikese lekke - pime, mis pandud paagi tuulutuse klapi ette, see sai kõrvaldatud. Kuskilt mujalt ei mõjutanud gaas kütuse trimi.

Viskasin ka hetkelisele kütuse reguleeringule pilgu peale peale adaptatsioonide nullimist. Sest muidu jooksis lühiajaline täiesti normis tänu pika-ajalise trimi õpitule.

Tulemus



1-3 silinder saab kas liialt palju kütust või liiga vähe õhku. Esimese silindri küünla värvus nagu ei mahuks sellesse valemisse. 4-6 töötab rohkem normile lähemal.

[mihkel.]

Jätkan kiirelt monoloogi. Hammustasin vist läbi, kahjuks...

Karteri tuulutus pimedaks tehtud, kõik nagu hästi, mõlemad pooled balansis


Ja hetk hiljem karteri tuulutus järgi ühendatud


Kisub bank 1 trimi kõvasti miinusesse nii kui karteri tuulutus järgi ühendada. M52 mootoril on sisenev karterituul sisselaske kollektoril bank 1 pool, ehk sinna poole ka gaasid lihtsamni liiguvad. Järelikult käib neljandas silindris (kus ka pisut madalam kompressioon) mats ikka rõngastest mööda. Samused gaasid jõuavad 1-3 silindrisse ja aju saab aru, et liigselt kütust jõuab mootorisse ning tõmbab kütuse koomale.

Kõvasti targem jälle, kuid nüüd jääb küsimus, et kuidas edasi liikuda selle asjaga... Kui plokikaas maas oli, siis silinder ise näis korralik kahjuks. Kontrollin ära veel ka pihustite lekkimise kindlasti, ka see võib seda põhjustada. Õli on hiljuti alles vahetatud.

[mihkel.]

Ilmselt teen karteri tuulutuse ümber oil catch cani peale ja viin gaasid sisselaskes teise kohta, ehk mõjutab mootori tööd vähem. Ideaalis kohe kuhugi siibri taha, jaotab ühtlasemalt. Mootorit veel vahetama ei hakka - pole head kohta selleks tööks ja ega ka peale sellist ettevõtmist nii pea veel isu.

Järgmine leitud mure selle teemal on õhulugeja. Madalatel pööretel ning koormusel on liiga optimistlik, loeb üle. Tühikäigul võiks sisenevat õhku olla 11-13 kg/h. Mina aga alla 13,75 pole näinud, pigem 14-15. Sellele näidule tuginedes viskab aju rohkem kütust ja hetk hiljem leiavad lambdad, et ikka liiga palju sai. Madala koormuse adaptatsioon -40 kandis. Kõrgetel pööretel on kõik timm, üle 3k pöörde käib väga hästi, alla selle on pisut kõhklust tunda.

Proovisin esimest korda ka "snake oili" ehk siis õhulugeja puhastusspreid (Liqui Moly). Johaidi, hakkas veel rohkem õhku lugema... See läks küll vales suunas. Kellelgi kogemusi B-osa lugejate ja näitudega? Ainult kisa on nende kohta kuulda, faktilisi näite küll ei leia. VDO/Siemens hakkavad 240€ pealt alles.

[toivoku]

no õhulugeja mõjutaks ju kõiki silindreid mitet ainult bank1, aga odavamate õhulugejatega ala meat and doria jne on olnud omajagu garantii probleeme, ütleme nii,e 10nest lugejast 4 lähevad garantiisse ja ei pruugi sa saada asenduseks töötavat asja, mõistlikum on osta kasutatud, neid on liikvel.

[mihkel.]

Viimast pilti vaadates on nii bank 1 kui 2 mõlemad ühtlaselt miinuses juba.

Õhulugeja poolt näib ainuke usutavam pakutav B-osa olema Delphi (toodab too ju terveid kütusesüsteem autodele). Kogemusi kellelgi?

[patrik]

palun ära rohkem aega sellele tööle kuluta. tegelikult ka.

[mihkel.]

palun ära rohkem aega sellele tööle kuluta. tegelikult ka.

Nonii, miks nii?

[ttsys]

Mõõda silindrites surveaste. Korraga siis juba ka niplilt kütusesurve.

[mihkel.]

Mõõdetud varem. Kütuse rõhk käival mootoril vaakumiga 2,8 bar, ilma vaakumita 3,5 bar.

Kompressioon
1 - 13,2
2 - 13,8
3 - 13,4
4 - 11,0
5 - 13,9
6 - 13,3

Pisuke tõrv ikka meepotis on.

[ttsys]

Jääb alles, et vanos kulunud. Lisaks fiktsioon, et see 4. silinder ei pruugi teistest erineda korras vanosega.

[mihkel.]

VANOS käis laiali koos kaane tööga mõttega, et "kui ma juba siin kandis olen". Hammasrattal oli lõtk sees. Külge läks madalam distantspuks ja uus O-rõngas koos teflon rõngaga. Aga eks seal on veel kuluvaid osasid/pindasid, oli näha ka kerget silindri pinna kulumist VANOSel, ei midagi hullu. Mis sümptomid selle veale viitaksid?

[ttsys]

Kulunud vanos on see, mis laperdama paneb, kütusesegu moondab ja üldpildile virvendusi tekitab.

[patrik]

Valus on lihtsalt lugeda, mismoodi üritatakse seda lahendada. Karterituulutus catch cani peale, päriselt ka? Iga mees võiks ikka oma ameti peale jääda-selliseid projekte pannakse 15 min käima. Harv on juhus kui veaotsingu peale tund läheb.

[mihkel.]

Ja ongi valus senikaua kuni inimene õpib. Konstruktiivset arutelu ootaks. Praegu otsin siit ja sealt ja panen asju omavahel kokku. Hobikorras mitmeid mootoreid kokku ladunud, kõik käivad kenasti. See too viimane vaid pisut põnevam-harivam pähkel.

Karterituulutus on uus ja toimiv, Febi süsteem sai mäletamist mööda. Toimetaks vähem sõitnud ja parema elu peal olnud mootori peal kindlasti kenasti. Ega see nüüd kivisse raiutud pole. Üle lombi foorumites kirutakse CCV'd hulgaliselt, aga teistel põhjustel.

Ääremärkuseks veel, et kõik andurid mis küljes on originaalid peale jahutusvedeliku temperatuuri anduri (FAE).

[teet82]

Hunnik infot, ei jõua süveneda, käib siis vist liiga rikkalt tühikäigul nagu aru saan. Aga tee mingi labane test, lase näiteks kusagilt lisaõhku peale ja vaata, et kas hakkavad integraatorid teises suunad liikuma, et kas üldse töötab loogiliselt see asi sul. Ja veakoode pole, kas ei peaks siis olema kui nii palju miinuses adaptsioonid?

Edit: Infot leidub välismaistes foorumites, et võib-olla puudulik vaakum sisselaskes ei tõmba kütuserõhku maha piisavalt tühikäigul jne., aga kütuserõhk vist testitud juba igas asendis.

[venom]

Miks
engine load
air use of the idle control valve
Väärtused nii kõrged kõrged on?
Küsin, sest endal samamoodi.

[mihkel.]

Põhi probleemiks jah tühikäigul ning madalal koormusel rikas kütusesegu. Adaptsioonid sellel ajul INPA mõiste -100/100 skaalas enne kui vea viksab, üldises mõistes vist siiski 25% muudatus. Kütuserõhk on testitud jah, jõuab sisselaske vaakum selle madalaks tõmmata küll. Vaakum eemaldades jookseb sesgu rikkas, et kõik timm.

"air use of the idle control valve" peaks olema sama mis õhulugeja äit. Siiber tühikäigul ju kinni ja kõik õhk mis õhulugeja loeb peab läbi tühikäigumootori jooksma.

"engine load" on sõltuvuses sissetulevast õhust. Sisenev õhk on arvutuses enne jagamismärki, ehk mida suurem siseneva õhu kogus seda suurem koormus.

[mihkel.]

"During a steady cruise, expect the O2 sensor to cycle normally if there are no lean codes. During a full-throttle acceleration, the O2 sensor would normally indicate rich A/F ratio, but it won’t if the MAF is dirty."
http://www.autotap.com/techlibrary/unde ... ensors.asp

Käisin lõunal, arvuti sappa. Põhjagaasiga minnes piirajani viskab lambda näidu alla, ehk siis lahja kütusesegu. Eelnev tsitaat viitab õhulugeja veale. Muidugi võib olla ka kütusenälg. Kuigi tagumikuga pole üle 3k mitte mingit probleemi tunda. Praegu näib, et tühikäigul loeb õhulugeja liialt õhku ja suure õhukogusega loeb vähem õhku. Keegi kinnitab?

Varem oli "adaptation value add" negatiivne ja "adaptation value multiply" positiiivne. Ehk madalal koormusel vähe õhku/palju kütust ja kõrgel koormusel palju õhku/vähe kütust.



Maantee kiirusel käib nii nagu peab, closed loop.

[teet82]

Adaptsioonid sellel ajul INPA mõiste -100/100 skaalas enne kui vea viskab, üldises mõistes vist siiski 25% muudatus.

Aga sellisel juhul asi lubatud piirides ja võib-olla polegi mõtet pead vaevata selle seguga, üksikud "misfire" põhjused mujal äkki, süütesüsteemis.

[mihkel.]

Ega võimaik tõesti, juukseid siin peast ei kaku. Ka lihtsalt huvitav asi millega end kurssi viia. Eks sügisel ole ülevaatusel näha mis heitgaasid teevad.

Käisin täna veel sõidus õhulugeja järgi ühendamata, kulgedes toimetavad lambadad kenasti. Põhjagaasiga minnes viskas segu rikkaks nagu peab.