LPG - kas paigaldada või mitte

[sigaelmar]

Ma olen sellest ajast saati, kui bensiini hind lakke läks, kaalunud kas panna autole LPG või mitte. Ja ma ei suuda ära otsustada. Loodan, et äkki siinne arutelu aitab lõpliku otsuse langetada. Iseenesest siiani ma pigem ei ole tahtnud LPGga autot vs tavaline saada. Samas mul pole kunagi ühtegi olnud ja võibolla olen lihtsalt ülekohtune. Mul on paar tuttavat, kellel on LPGga auto ja põlev Check engine tuli käib lambda näitude pärast nendel asja juurde. Samas ma tean autosid, millel pole sellega probleeme. Häirib veel mõte, et autole poogitakse külge suhteliselt palju võõraid detaile ja kui LPG seadmega mitte rahule jääda, siis taastada esialgset seisu tundub ka üsna töömahukas. Praegu ei ole selle auto aastane läbisõit suur, võibolla mingi 7000-8000 km aga kui seda LPG seadet sinna ei tule, siis ilmselt ma ei hakkagi selle autoga rohkem sõitma Auto väärtusele minu arvates see ka mitte midagi juurde ei anna, vähemalt mina pole auto24 aru saanud, et LPG masinad kallimad oleks. Kuna tegemist on V8 mootoriga, siis seadme paigaldus maksab ka ikka omajagu raha, mida siis kunagi tulevikus auto müügiga ilmselt tagasi ei saa. + lisaks veel see ports potentsiaalseid ostjaid, kes LPG seadmega autot ei taha saada. Aga kõige selle vastukaaluks LPG hind tanklas, millest tuleb veel maha sooduskaardiga üsnagi arvestatav osa.

[LEDBeam]

Sellise läbisõidu juures kindlasti mõttetu, kui just ei osta kokku odavmüügist kasutatud kola ja ise ei paigalda. Lihtsam on osta mõistlik diisel.
Mul on olnud 3 või 4 autot gaasiseadmetega, millest enamuse olen ise paigaldanud, piisav kogemus, et neid rohkem ei taha. Lisaks tuleb hakata iga 200-300 km takka tanklas käima. Täiesti ajuvaba diisliga võrreldes. Seadmete kvaliteet on suhteliselt nigel ja ei püsi hääles (õigesti märgitud mootori tule kohta). Gaasis on vaik, mis ladestub reduktorisse ja pihustitesse ja rikub neid ning viib täiendavalt seadest välja. Olen käinud ka selle tee läbi, et oli 1-l autol tipptootja Prinsi seade, see polenud summa-summarum oma hinda absull väärt. Lisaks oli ta kontrolleri diagnostikaprogramm tasuline, erinevate õiguste tasemega ja piisavad õigused sain tehasest ainult tänu tutvustele.

[sigaelmar]

Mul teine auto on diisel, teist diislit sinna kõrvale ei taha. Vahest tahaks ikka ennast bensuka V8 häälte ja minekuga ka hellitada. Läbisõit poleks siin praegu argument. Ilmselt ma sõidaks temaga siis rohkem ka kui LPG on. Praegu ikka mandri tripid 4/5'st olen diisliga teinud aga LPG puhul tuleks sõidu hind sama.

[LEDBeam]

Maitse üle ei vaielda, vaid kakeldakse. Kui tahad oma bensuka rebimist vahel harva katsetada, siis milleks teda veel sellise kolaga rikkuda ja autot lisaks raskemaks muuta? Eelnev jutt pidanuks andma aimu, et tean, milest kirjutan. Lisan aint juurde, et külma mootoriga (kuni 60 C) sõidab auto bensiiniga ja kui otsad lühikesed, siis gaasi peale suurt ei lülitagi. Ametlikud paigaldajad teevad tihti sellise triki, kui vajutad täis jalaga, siis lülitub seade tagasi bensiinile, et ikka tõmmet oleks (kontrolleris on sellise seadistamise võimalus). Et siis lisaks sellega ka arvestataks. Kuid näha on, et sa oled omale ide-fixi sisestanud. Sellega pole mõtet üldse võidelda, põleta oma raha ära, pane kõik paberile ja mingi aja pärast veendu, et aega sai sisustatud, raha põletatud, aga villa vähe. Lisa juurde ka seadme häälestamisele- testmisele kulunud aeg ja gaasikulu.
Kui sul on vaja kas Prinsi või KME diganostika-adaptereid, programme (võin sulle oma vana T30 nendega maha parseldada), kuna programmid tasulised ja sisaldavad rauda raiutud litsentse või oled süsteemi häälestamisega põhjalikult p..li, võid ühendust võtta. Mina selle asjaga enam n..da ei viitsinud, kuna diislid arenesid kiiresti ja väga headeks sõiduomaduste ja kütusekulu mõttes.

[sigaelmar]

Huvitav kuidas see on nii, et ka LPG seadme omanikke on nii neid, kes on rahul ja ka neid kes ei ole üldse? Millest see erinevus tuleb? Paigalduse kvaliteedist? Tehnilistest teadmistest? Skeptikutest ja nendest kes tahavad uskuda, et said hea asja?

[Brandon]

kui ikka raha ei ole mis mähmerdad ja võta teine diisel

[LEDBeam]

Huvitav kuidas see on nii, et ka LPG seadme omanikke on nii neid, kes on rahul ja ka neid kes ei ole üldse? Millest see erinevus tuleb? Paigalduse kvaliteedist? Tehnilistest teadmistest? Skeptikutest ja nendest kes tahavad uskuda, et said hea asja?

Kirjutasin, et kogemusi piisavalt, et järeldusi teha. Alguses olid mul ka silmaklapid ja entusiasm ja varasemad diislid suht nigelad bensukaga võrreldes. Bemmil tekkis murrang M57 diisliga ja kui tuli M57N/N2, siis oli juba laulul lõpp. Vaatamata sellele, et seadmed hankisin soodsalt (mul olid vastavates kanalites suhted) ja ise paigaldasin, st see kulu rahaliselt 0.

[sigaelmar]

Ennem siis juba mingi ökom bensukas

[LEDBeam]

Volakril (ka Skoda sees) on 3-cyl 1 liitrine TSI. Väga öko ja hea, eriti, kui 7-k DSG kastiga, .

[trillian]

Minul saab kohe 4a täis LPGga sõitmist. Auto pole küll bmw, kuid mingi aimduse ikka saab.
Paigaldus Gaznetis (2018) maksis ca. 1400€ (V6 turbo bensukas). Praeguseks olen sõitnud ca. 160000km ja minu arvamusel üsna väheste probleemidega. Mootori poole pealt olen pidanud vahetama kaks bensiini pihustit, sest neile ilmselt ei meeldi stbiilselt töötu olla, aga olen vahetanud kasutatud pihustite vastu olematu kuluga ja rohkem ei midagi.
Gaasiseadme hooldused maksavad keskmiselt 60€ (Mina teen ca. 15000km välbaga), mõned suuremad hooldused 150-200€, aga neid on tehtud kaks korda 4a jooksul. Gaasipihustid väsivad kiirelt (ca.30000 km) aga kuna need on koguaeg jooksva garantii ajal pekki läinud, siis kulu 0€.
Rahalise poole pealt pole viitsinud arvestust pidadagi. Seade töötas end tasa ca. 4-5 kuuga ja edasi pole viitsinud kalkuleerida.

[LEDBeam]

Gaasipihustid väsivad kiirelt (ca.30000 km) aga kuna need on koguaeg jooksva garantii ajal pekki läinud, siis kulu 0€.

Siis on vedanud, et said tasuta ja Gaznet on oma suhtumist muutnud. Varem oli selline jutt, kui pihusti on vaiku saanud, ei lähe garantii alla. Üritasid loputada, kuid see ei anna suurt tulemust, sest õiget lahustit polnud, mis vaiku lahustanuks. Atsetoon ja tolueen olid suht abitud. Ja vaiku said nad kogu aeg, sest meie gaas on selline. Pihustitootja soovitas paigalda pihusti püsti, et vähem ladestuks. No kuhu paned nad mootori juures püsti? Lisaks enne algab ebaühtlase segu probleem ja külmalt ei lülitu mõni pihusti üldse tööle (jääb kleepunuks). Kui oled sattunud aferistist paigaldaja otsa, kes seda probleemi ei tunnista (no kes tahab omale sellist jama kraesse), jäädki nutma oma asjandusega koos põleva mootoritulega või nöögid Misfire probleemiga. See leevendatakse tihti eelkirjeldatud viisil, lastes gaasil töötada vaid osalise koormusega ja /või tõstetakse gaasile ümberlülitumise temperatuuri. Piagaldaja võib lisaks öelda, et pole tema teema, mootoris on viga. Samas mootorit nad ei remondi, or diagnosti pole, lähed BMW asjatundja juurde, kes jälle gaasiseadmest midagi ei tea. Suletud ring.

Praeguseks olen sõitnud ca. 160000km

Siis võib point olla. Kuid esimese postituse lähteülesanne on hoopis teine. Samas pointi saab lahendada lõdva randmega mõistliku diisliga. Näiteks praegune N57 190 kW F10 sees on täiesti tipp- topp asi ja samuti pole viga 2 liitrisel N47-l sama auto sees (jätame ketiteema kõrvale, mis on ise tehes lahendatav suht odavalt). Milleks veel mingi jamaga tegeleda?
Gaasis oleva odorandi hais on rõve ja varuratas tuleb siis ka nah..i visata või pakiruumi lahtiselt pista. Kuigi möönan, et F10-l on see "probleem" juba lahendatud ratta ärajätmisega.

[6Tenz]

Sõida või 7-8k aastas, see LPG seade teenib sul ikka ruttu tagasi. Bensiini hind enam nkn nii alla tagasi ei lähe nagu ta kasvõi aasta tagasi oli. Kui mul oleks daily bensukas siis paneks ka igaljuhul LPG peale suure läbisõidu tõttu.
Gaasiseadmega see minek on siuke 80-85% sellest mis bensiiniga. Aga kuna sul juba v8 nkn siis see sulle muret ei valmista.

[LEDBeam]

Mis hinnaga LPG-d pakutakse ja kaua võib eeldada, et selle hind raketina üles ei lähe?

[Oliver.L]

7-8000 km aasta peale sõites, kui tegu pole hobi või hooajaliselt kasutatava sõidukiga, siis milleks üldse omada midagi?

[trillian]

Mis hinnaga LPG-d pakutakse ja kaua võib eeldada, et selle hind raketina üles ei lähe?

Hetkel postihind 0.83-0.87, hea kliendikaardiga saab 0.1€ veel alla seega keskmiselt 0.75€/l.
Mingi väide levib, et lpg hind ei saa olla üle 50% bensiini hinnast.

[sigaelmar]

7-8000 km aasta peale sõites, kui tegu pole hobi või hooajaliselt kasutatava sõidukiga, siis milleks üldse omada midagi?

Kui tahad natuke kokku hoida, siis osta kohe diisel, kui autoga palju ei sõida, siis miks sul üldse auto on. Mehed, miks kohe nii karmilt? Ma ostsin omale selle auto, sest ma tahtsin seda autot saada ja mulle meeldib temaga sõita. Gaasiseade tuli teemaks kui bensiini hind lakke läks ja LPG hind on väga ahvatlev seal tankla posti peal bensiini hinna all. Ma pigem ei poolda LPG, muidu ta oleks mul juba ammu peal. Aga praegusel ajal hakkad juba mõtlema selliste asjade peale. Diisli DPFi jamadega ma olen oma elu jooksul piisavalt tegelenud ja selgeks saanud et selline auto ei sobi minu sõitudeks. Siin praegu tulnud info põhjal tundub ikkagi, et ei hakka seda panema. Isegi pooldavates postituses on negatiivseid asju selle LPG seadme kohta.

[TT]

Kui sa minu käest küsiksid, et kas tasub. Vastaksin loomulikult, pole mingit kahtlust. Ma ei tea mis säästupihusteid siin eelkõnelejad on kasutanud, et 30000 tagant peab vahetama. Ise olen üle saja tuhande samade pihustitega sõitnud ja pole kordagi mingeid jamasid olnud. Näidud alati paigas olnud.

[sigaelmar]

Võibolla tõesti. Üks paigaldaja rääkis, et ta on näinud küll kuidas autole on parim seade paigaldatud aga kõik muu on odavaim p@$k mis peale pandud on.

[TarmoV12]

Mul sai oma autoga üle 100 000 sõidetud, kui läks pihustite ring vahetusse. Muid ekstra remonte pole vaja olnud teha, tavapärased kord aastas hooldused.
Minu hinnangul igapäeva autole tasub ikka paigaldada, mida suurem-janusem auto, seda kiiremini tasub ära.
Miinustest võib mainida, et paagid on liiga väiksed ja tankimine võtab kauem aega, seega tanklas tuleb tüütult tihti aega veeta.
Aga no 100 km läbimise hinnaks tuleb hetkel bensiiniga 23€, LPG-ga 11-12€ (X5 V8). Mainitud 8000 km läbisõit oleks siis vastavalt 1840€ vs 960€.

[Ander]

Kuidas sa bensuga nii odavalt saad
Mul keskmiselt 15+L/100km ja pigem 33 eur
Oma autoga ei tunneta,et gaasiga oleks 10-15% võimsusekadu.
Peale 30000 km gaasiga sõitu käis mootor laiali ja seest oli väga ilus.Ehk siis mootorile kahju pole teinud.
Mul gaasilekkeid olnud ja pika seismisega see vaik tegi pihustitega pahandust.Hetkel sai läbipesuga korda need.
Ehk siis pigem pisihädad olnud.
Tüütu on vähemalt kord nädalas tankida aga igakuiselt kulub keskmiselt 300 eur kütusele vähem.

[TarmoV12]

Kuidas sa bensuga nii odavalt saad
Mul keskmiselt 15+L/100km ja pigem 33 eur

ahjah, ma arvestasin siin maanteekuluga, mis X5-l on bensiini 11l ja LPG-d 15-16l. Linnas on muidugi kulud vastavalt suuremad ..

[Ander]

Kusjuures mul ei võta seda LPG-d nii palju rohkem võrreldes bensuga,pigem tundub 10% rohkem.
Käisin just Kuressaares ja panin Tallinnast liikuma hakates paagi täis ning kohale jõudes uuesti.
4 inimest autos,pagasnik kola täis ja paakides 140L kütust ning eriti ökonoomselt ka ei sõida.
Tanklas oli arve 19 eur , liitreid ei vaaanud aga imestasin,et nii vähe.
Selle kaardiga hetkel 0,75eur/liiter ehk siis umbes 25-26l tankisin juurde.

[sigaelmar]

Kuidas sa bensuga nii odavalt saad
Mul keskmiselt 15+L/100km ja pigem 33 eur

ahjah, ma arvestasin siin maanteekuluga, mis X5-l on bensiini 11l ja LPG-d 15-16l. Linnas on muidugi kulud vastavalt suuremad ..

Olen teadlik, et LPG kulu on suurem aga nii suurt erinevust ei ole veel kohanud. Kas sul on ikka seadmel kõik korras ja õigesti häälestatud? Mul võtab maanteel ca 12 sajale ja eeldasin et gaasiga hakkab 13-14 võtma kui üldse mingi suur erinevus tuleb. Mul näiteks sõber HEMIga, ütleb et ta ei saagi aru, et küttekulu erinevust midagi eriti oleks.

[TarmoV12]

However, its energy density per volume unit of 26 MJ/L is lower than either that of petrol or fuel oil, as its relative density is lower (about 0.5–0.58 kg/L, compared to 0.71–0.77 kg/L for gasoline)

Bensiini energiatihedus on ca 33,7 MJ/L.

Wikipedia: Liquefied petroleum gas

Ehk siis kuna LPG energiasisaldus võrreldes bensiiniga on mõnevõrra väiksem per mahuühik (liiter), siis kulub seda rohkem.
Ma tõesti ei oska vaielda, kas see kulu vahe reaalses elus on 10, 20 või 30%, aga loogika järgi liitrites peab ikka LPG-d veidi rohkem kuluma energiasisalduse vahe tõttu.

[RazzKalbass]

Ei tasu paigaldada, sest see gaas haiseb jubedalt.

Ühel autol mul kunagi oli gaas - Jeep SRT8 ja igakord kui tankisid oli munapeer üleval paraku. Vist ainult 3-4x saigi lastud seda sest minu arust see tüütu

[sigaelmar]

Aga kas sa tajusid suurt küttekulu erinevust või võimsuse kadu?

[RazzKalbass]

Aga kas sa tajusid suurt küttekulu erinevust või võimsuse kadu?

Mu arust seda gaasi kulus nagu eriti palju, koguaeg istusid seal tankuri otsas võimsuse erinevust väga isegi ei märganud

[BumBum]

Mina olen asjast saanud aru nii ja oma kogemusest. Mida suurem mootor, seda vähem on võimsuse kadu tunda. Reservis on palju rohkem hobujõude kui väiksema mootoriga autol. Ma võin eksida aga gaasikulu sai seadistada!? Vähem gaasi, vähem võimsust. Lisame sinna veel juurde erineva põlvkonna gaasiseadmed ja saamegi erinevad kogemused ja kütusekulud.
Munahaisu ka ei olnud!

[TarmoV12]

Ei tasu paigaldada, sest see gaas haiseb jubedalt.

Ühel autol mul kunagi oli gaas - Jeep SRT8 ja igakord kui tankisid oli munapeer üleval paraku. Vist ainult 3-4x saigi lastud seda sest minu arust see tüütu

No aga varunud siis pesulõkse autosse
Btw, diisel haiseb ka jubedalt

[Brandon]

bensiini ja gaasi aurudest võid pildi tasku panna aga diisli lebra puhastab kopse